很失望，很失落！

bullcai · 发表于 2008-10-14 23:21:43

反省之二，上了脚架仍然拍不稳

bullcai · 发表于 2008-10-14 23:23:02

看着还好是8，
放大来看就不行了

发条青蛙 · 发表于 2008-10-15 01:47:29

原帖由 bullcai 于 2008-10-14 22:10 发表
知道怕了8

光说不练，不是偶得风格。看看偶是怎么化神奇为腐朽滴

好久没来了~片子真好!我稍微PS了一下

isis · 发表于 2008-10-15 04:12:15

完全插不上话的外行飘过

bullcai · 发表于 2008-10-15 10:11:37

苦恼了一个晚上，终于找到了部分答案。
错就错在偶一改平常的习惯。
以前都是用RVP50，这回改用RVP100。
这两者的相反则不轨完全不同。拿着对RVP50的补偿习惯去套用在RVP100上面，哪里有不过曝的道理？！
NND，临阵换将，犯了兵家之大忌

[ 本帖最后由 bullcai 于 2008-10-15 10:12 编辑 ]

avalokist · 发表于 2008-10-15 10:58:47

原帖由 bullcai 于 2008-10-15 10:11 发表
苦恼了一个晚上，终于找到了部分答案。
错就错在偶一改平常的习惯。
以前都是用RVP50，这回改用RVP100。
这两者的相反则不轨完全不同。拿着对RVP50的补偿习惯去套用在RVP100上面，哪里有不过曝的道理？！
NND，临 ...

老蔡, 你说的偶完全不懂, 只看懂你的行为跟平时不同, 相反则不轨.
知道病根了, 以后要检点点--

bullcai · 发表于 2008-10-15 11:25:06

砖砖真不懂假不懂？
以前不是也玩胶片的吗？底ev值时候的曝光延长，在拍风光的时候不是经常要用到的吗？

DigiPub · 发表于 2008-10-15 11:32:37

用到非线性曝光特性曲线部分了。

DigiPub · 发表于 2008-10-15 14:13:22

相反则不轨是日语的叫法，虽然在中文中也可以用（台湾），倒易律失效的翻译法更普遍。
意思是胶片在过短/过长的曝光时间，过强/过暗的照度下，感光特性曲线将不符合光圈和快门开启时间之间的比例关系。因为是感光乳胶的光化学属性，发生倒易律失效现象的条件和具体的胶片种类，品牌，批号有关。不特定な要素だね。アナログ世界の面白さはここにありって感じ、失敗を楽しむなら菲琳最高っす。不仅发生在拍摄中，同样发生在放大作业中。认真的菲琳厂家会提供补偿措施的参考参数，有的厂家还以次作为卖点。

938fg8 · 发表于 2008-10-15 14:25:55

原帖由 发条青蛙 于 2008-10-15 01:47 发表
好久没来了~片子真好!我稍微PS了一下

青蛙这张ps的真不错

啸天 · 发表于 2008-10-15 14:33:23

原帖由 bullcai 于 2008-10-14 22:10 发表
知道怕了8

光说不练，不是偶得风格。看看偶是怎么化神奇为腐朽滴

老大们都太谦虚了，
什么相反不规则，说的什么我都听不懂！
这张不错！

bullcai · 发表于 2008-10-15 14:39:52

Digi在这里做科普哈。
偶以后还是用RVP100好了，在曝光时间1分钟以内基本不要做任何补偿。

青蛙这张调的比老蔡的原片强多了，可是还是达不到偶想表达的意思。
在偶看来，锐度可以稍微弱一些，但是更想拍出"幽"这么一个境界。当时是早上7点钟左右，暗暗的森林里面笼罩着薄薄的雾气，周围安静的很，无数株几百年书龄的杉树高高的耸立着....
这一层薄雾在偶拍完第二张就消失了，嗬嗬，神奇变成腐朽，机会稍纵即逝。

[ 本帖最后由 bullcai 于 2008-10-15 14:41 编辑 ]

DigiPub · 发表于 2008-10-15 14:50:43

你老用的胶片高级。我在北京科教电影制片厂的三产服务部买盘卷，黑白拷贝片，18DIN（德国工业标准，ASA50美国标准组织，就是现在的ISO50）的，21DIN/ASA100/ISO100的黑白胶片发生不轨的临界在1秒左右，50的就更加成问题了。不用计算，算也算不清，多拍点儿。

善为人师本是我的好心，但是得不到好报是很明显的。我们唠了，无所谓。

[ 本帖最后由 DigiPub 于 2008-10-15 14:53 编辑 ]

bullcai · 发表于 2008-10-15 15:02:09

不同看法：
黑白片的不轨，比如1秒钟能偏差多大？
按照RVP50的说法不到1/3档。最多最多也就1/2-1档。1/2-1档虽然对反转片来说是致命性的，可是对于黑白或者负片来说应该无足轻重吧。这两种底片宽容度很大，而且很耐后期。

938fg8 · 发表于 2008-10-15 15:05:40

原帖由 DigiPub 于 2008-10-15 14:50 发表
你老用的胶片高级。我在北京科教电影制片厂的三产服务部买盘卷，黑白拷贝片，18DIN（德国工业标准，ASA50美国标准组织，就是现在的ISO50）的，21DIN/ASA100/ISO100的黑白胶片发生不轨的临界在1秒左右，50的就更加成问 ...

谢谢digi的科普知识，省得我去找了。

DigiPub · 发表于 2008-10-15 15:12:14

对。我只是定性地了解有这回事，适当补偿一下。经济原因，不可能玩很深。
定性地说，高速片宽容度更大，18°的要比21°的宽容度小，那时候24°（ISO400）的简直不敢想。
彩色的比黑白的宽容度小，彩色反转片更小。
根据最近学到的知识，胶片的宽容度并非一定是动态范围（Dynamic range）大于5EV。
推测有很大成分是胶片的右侧的曝光特性曲线是非线性的因素压缩了Highlight的密度梯度。
瞎猜的哦。表认真。

DigiPub · 发表于 2008-10-15 15:13:23

电影学院里肯定相关的书海去了

bullcai · 发表于 2008-10-15 15:32:39

原帖由 DigiPub 于 2008-10-15 15:12 发表
对。我只是定性地了解有这回事，适当补偿一下。经济原因，不可能玩很深。
定性地说，高速片宽容度更大，18°的要比21°的宽容度小，那时候24°（ISO400）的简直不敢想。
彩色的比黑白的宽容度小，彩色反转片更小。 ...

5ev指的是反转片说的。基本上负片，黑白都要超过。黑白到7ev应该完全没有问题。拍人文为什么好多人喜爱用黑白，里面有一个谁都没说的问题。就是曝光可以很马虎（因为追求快速，不可能测的那么精准），但是在后期里面都可以找的回来。而且黑白片的增感效果很好，Tmax400增到1200来用（厂家称可以推到1600），似乎也问题不大。

这次拍摄的约100张照片里面，用到的快门速度从1/125-2分钟不等。基本上失败的都是4秒以上的（老蔡自作主张增加了0.5ev曝光值）。

[ 本帖最后由 bullcai 于 2008-10-15 15:36 编辑 ]

bullcai · 发表于 2008-10-15 15:50:03

原帖由啸天于 2008-10-15 14:33 发表

老大们都太谦虚了，
什么相反不规则，说的什么我都听不懂！
这张不错！

啸天哥，我想你是没有看到更好的，有比较才有优劣。这张是失败之作。

avalokist · 发表于 2008-10-15 15:57:07

原帖由 bullcai 于 2008-10-15 11:25 发表
砖砖真不懂假不懂？
以前不是也玩胶片的吗？底ev值时候的曝光延长，在拍风光的时候不是经常要用到的吗？

真不懂, 也没有仔细钻研过.
有关倒易率仅限于听过. 不过最近为了模仿胶片的成像特性, 对曲线设定在研究中.

如果拍人文用黑白可以马虎的话, 显然现在用数码更高效了.

		自动登录	找回密码
密码			注册

很失望，很失落！

哈哈

相反则不轨—Reciprocity law failure

回复 52# bullcai 的帖子

回复 54# bullcai 的帖子

回复 55# 938fg8 的帖子