讨论一下在日本考驾照

khonsou

对于真正会开MT的，踩离合器挂档对于MT，如同呼吸对于人。

原帖由 yemao 于 2008-10-30 10:34 发表
堵车的时候，MT要不断地踩离合器、挂档，AT要比MT轻松多了。
现在很多AT有自动手刹的功能，那就更舒服了。

waiwai

原帖由 938fg8 于 2008-10-30 00:24 发表


看样子咱们的情况差不多啊。

离合器只有MT才有吧。
AT的好象只有油门和刹车了。

国外租车也有AT啊，就是比MT的贵一点儿吧。

我们上次去新西兰，爬那个见鬼的土坡，当时就庆幸是MT的车。有些国家的租车公司主要都是MT的车，不是因为人家买不起AT得，而是因为当地路况需要。

学完MT一样可以开AT，但是AT的驾照就租不了MT的车。

在东京开MT的车那是脑袋坏了，堵车成那样，MT的会累死的。

我所谓的建议MT，只是为了预防一旦需要的时候能用得上，平时肯定都是AT啦。

avalokist

原帖由 waiwai 于 2008-10-30 11:07 发表

我们上次去新西兰，爬那个见鬼的土坡，当时就庆幸是MT的车。有些国家的租车公司主要都是MT的车，不是因为人家买不起AT得，而是因为当地路况需要。

学完MT一样可以开AT，但是AT的驾照就租不了MT的车。

在东京 ...

AT车一样爬坡啊? 为什么AT车不能爬坡??? 只要低速扭矩足够大就可以爬, 跟ATMT有什么关系?

补充, 我知道了, 说的是坡起这件事吧. 我认为AT车一样可以拉手刹先加油再放的, 这是操作问题.

[ 本帖最后由 avalokist 于 2008-10-30 11:16 编辑 ]

hayaxi8230

原帖由 avalokist 于 2008-10-30 11:13 发表


AT车一样爬坡啊? 为什么AT车不能爬坡??? 只要低速扭矩足够大就可以爬, 跟ATMT有什么关系?

补充, 我知道了, 说的是坡起这件事吧. 我认为AT车一样可以拉手刹先加油再放的, 这是操作问题.

对啊，AT也有D2，D3啥的，一样可以爬坡。
买车的话，当然是要买AT，因为城市里面信号灯比较多，开MT的车比较麻烦。
但是在农村的话，开MT应该好一些，因为MT比较省油的。
我建议考MT的驾照。 因为不少卡车都是MT的，上次搬家的时候，就是自己开卡车搬的，很方便！

khonsou

AT发展这么多年了，当然几乎所有路况都能对付~~~

我胡乱猜下。。。
看waiwai说的情况（新西兰->山路->坡多，租车公司，MT多）。。。估计不是操作问题，而是经济问题。

AT需要较大的排量才比较好开。山路上更是如此。

大排量一般被认为比较费油。当地租车的人可能因为这个原因偏爱MT。(有钱也不用租车了~~~)

原帖由 avalokist 于 2008-10-30 11:13 发表


AT车一样爬坡啊? 为什么AT车不能爬坡??? 只要低速扭矩足够大就可以爬, 跟ATMT有什么关系?

补充, 我知道了, 说的是坡起这件事吧. 我认为AT车一样可以拉手刹先加油再放的, 这是操作问题.

yemao

原帖由 avalokist 于 2008-10-30 11:13 发表


AT车一样爬坡啊? 为什么AT车不能爬坡??? 只要低速扭矩足够大就可以爬, 跟ATMT有什么关系?

补充, 我知道了, 说的是坡起这件事吧. 我认为AT车一样可以拉手刹先加油再放的, 这是操作问题.

人不是有2只脚吗？
单位地下车库出来那段坡很长很陡，出去拍照走山路时堵车也特别多，
不过自己开AT车爬坡从来不用手刹。

yemao

原帖由 khonsou 于 2008-10-30 11:06 发表
对于真正会开MT的，踩离合器挂档对于MT，如同呼吸对于人。

既然踩离合器挂档已经形同呼吸了，那还嫌频繁坡起？

yemao

原帖由 khonsou 于 2008-10-30 11:56 发表
AT发展这么多年了，当然几乎所有路况都能对付~~~
我胡乱猜下。。。
看waiwai说的情况（新西兰->山路->坡多，租车公司，MT多）。。。估计不是操作问题，而是经济问题。
AT需要较大的排量才比较好开。山路上更是如此。
大排量一般被认为比较费油。当地租车的人可能因为这个原因偏爱MT。(有钱也不用租车了~~~)

首先，目前在绝大多数的先进国家，同车型的情况下，AT配置都比MT配置的便宜。
就排量大的AT更好开这句话而言：不管AT还是MT，大排量都会更得心应手。
现在稍微好一点的AT车除了D之外，都具备了M，S或者D2,D3之类的档次，有些更好的车还据有电子换档功能。
随着时间的推移，相信不久，真正意义的手动档将会消失。

注：AT也分无级和有级。同样条件的车，感觉有级的省油些，且油门更具有操作性（发动机转速控制）。

938fg8

谢谢大家的讨论，收获很多信息。
下个结论就是学AT就ok了。

hutari

寿动自动知道
D2,D3是啥

yemao

原帖由 hutari 于 2008-10-30 14:22 发表
寿动自动知道
D2,D3是啥

变速比的表示，有些AT车在爬坡，泥泞等特殊地行驶时，可以让你切换的档。

yemao

ATは現在、大きく3つの方式に分かれている。流体トルクコンバーターを使用する一般的なAT、金属ベルトを介してエンジンパワーを駆動輪に伝えるCVT（無段変速機）、マニュアル・トランスミッションの変速操作をロボット化するクラッチレスMTだ。
　小型車向けはCVT方式が急激に増加中。中・大型車については一般的なATが多いが、以前は変速ギアが3ないし4段だったのに対し、現在は5段以上が主流。6段、7段といった多段方式も登場し、燃費と加速性能の両面で大きな改善効果を見せている。

　燃費向上の点で注目されているのは、クラッチレスMTだ。通常のMTではクラッチ板を足で操作するが、クラッチレスMTではクラッチ操作を油圧ピストンなどで自動的に行う。運転者はシフトノブを動かすだけで、任意のギアを選ぶことができる。
　最近では、変速自体も機械が行うものが登場しており、ATと変わらない機能が与えられている。MTはATに比べてクラッチがエンジンパワーを直接駆動輪に伝えるため、燃費はATのなかで最もよい。

　これらATのコアテクノロジーは、油圧をベースとしたメカトロニクスと制御アルゴリズム。ATの構造自体はシンプルで、一見だれがつくっても同じような性能のものができそうだが、実際にはメーカー間で性能、特性、コストにかなりの差が生じる。まさに日進月歩の開発競争が繰り広げられているのだ。
　自動車メーカーの命運をも左右しかねない基幹技術、ATの開発は、メカトロニクス系エンジニアにとって大いにやりがいのある世界だ。

hutari

原帖由 yemao 于 2008-10-30 14:38 发表

变速比的表示，有些AT车在爬坡，泥泞等特殊地行驶时，可以让你切换的档。

原来是这个意思。谢大猫。

在我看来，小时候看到的开东风车在山路上拉木材的汽车司机是世界上最大胆最疯狂的司机了。
潮湿的木头原材料，严重超载，被雨水冲刷，汽车轧过的恶劣山路。每小时大概开10KM。

玩命，不过很赚钱。现在禁止砍伐，都看不到了。

khonsou

为新手考虑。我当然不是问题。

原帖由 yemao 于 2008-10-30 13:54 发表
既然踩离合器挂档已经形同呼吸了，那还嫌频繁坡起？

khonsou

和我说得没啥矛盾的啊。

开车没有油离控制不是那么好玩啊。应该还会有一些的吧~类似胶片一样~~~为了玩而已。

原帖由 yemao 于 2008-10-30 14:08 发表
首先，目前在绝大多数的先进国家，同车型的情况下，AT配置都比MT配置的便宜。
就排量大的AT更好开这句话而言：不管AT还是MT，大排量都会更得心应手。
现在稍微好一点的AT车除了D之外，都具备了M，S或者D2,D3之类的档次，有些更好的车还据有电子换档功能。
随着时间的推移，相信不久，真正意义的手动档将会消失。
注：AT也分无级和有级。同样条件的车，感觉有级的省油些，且油门更具有操作性（发动机转速控制）。

yemao

原帖由 khonsou 于 2008-10-30 16:10 发表
和我说得没啥矛盾的啊。

开车没有油离控制不是那么好玩啊。应该还会有一些的吧~类似胶片一样~~~为了玩而已。

没错，所以有钱人家总会有一个大大的车库。
但是普通人如果只买一台车的话，其实用性、性价比就要放在前列了。

waiwai

唉。。。什么问题都能搞得这么复杂。。。
爱学什么学什么去吧，反正有钱那些问题都能解决。

khonsou

简单说就是MT的本可以开AT，反之不行~~~

avalokist

原帖由 yemao 于 2008-10-30 14:08 发表
注：AT也分无级和有级。同样条件的车，感觉有级的省油些，且油门更具有操作性（发动机转速控制）。

讨论得很热闹啊.

这里有点疑议, 有关无级变速, 肯定要比有级的省油. 理论上应该不亚于MT, 甚至要好于MT. 理论上CVT变速比可以做得很高, 特别是高速会非常省油, 不象我现在的车只有AT4速, 上高速巡航130KM/H发动机转速居然有3500, 简直就是油老虎. 在市里频繁换档时, 因为档位切换造成的损失也会被降得很低.

CVT技术现在己经相当成熟, 刚开始只在1.2-1.5的发动机上使用, 现在最大3L左右的发动机都己经开始使用CVT, 原来最被诟病的耐用性也己经有了飞跃性的改善.

有关操作感的问题, 如果MT, 换档还有价值, 对于AT来讲, 本来就是要省掉换档才AT的, 不如象CVT这样彻底废掉换档. 这才是真正最柔顺的档位切换. 操作感问题也就象相机的手动自动一样, 习惯就成自然了.

[ 本帖最后由 avalokist 于 2008-10-30 18:51 编辑 ]

938fg8

说点实用的：
刚才看了一下公司的车，有这么几个档位
R，D，P，N，L
R 倒车
D Drive
P Parking
N Nutral （空转）
L Low （上大坡用）

有啥补充的吗。
大家什么时候用N，L档啊？

[ 本帖最后由 938fg8 于 2008-10-30 19:04 编辑 ]